– Вы родились во Владикавказе. Можно ли сказать, что Сахалин стал для вас второй родиной?
– Да, я могу назвать Сахалин своей родиной. Во Владикавказе мы проводили пару месяцев летом, пока мы с сестрой были маленькими. У меня хорошие воспоминания о Приморье, Хабаровском крае, где мы тоже жили. В юности была мысль уехать в Москву или Питер, я ездила туда, присматривалась. Но на Сахалине меня приняли, здесь мои друзья, с которыми мы общаемся со школы, здесь мои родители почувствовали себя дома. У нас наконец появилась своя квартира, дачный участок – словом, корни. 

– Ваш отец – военнослужащий. Тяжело жить гарнизонной жизнью?
– Гарнизонная жизнь бывает разная. Для меня она стала огромной школой – в чем-то даже школой выживания. С той поры я привыкла четко отдавать указания – тебя должны понимать. Я знаю, что надо переспрашивать, как тебя поняли. Не для того, чтобы обидеть человека – мол, он глупее тебя, – нет, это нужно для того, чтобы проверить себя: правильно ли ты донес мысль? Этот стиль общения для меня – база.
Такая жизнь формирует умение каждый раз находить людей, с которыми тебе интересно, позволяет себя при необходимости ломать. Во всех местах у меня были прекрасные отношения и с ребятами, с кем я дружила, и с их родителями. Мы все делали вместе, не было такого, что мальчики играют отдельно от девочек. Уезжая из очередного гарнизона, я рыдала, расставаясь с дорогими любимыми людьми, а привыкать тяжело, особенно в подростковом возрасте.
Как раз тогда мы переехали в Сахалинскую область. Все здесь было по-другому. Раньше на материке мы осенью все бросали и ехали в отпуск с папой, а здесь так не получалось, потому что надо было выкапывать картошку. До той поры мы всегда жили в закрытых помещениях, а в Долинском районе дома окружены совсем маленькими заборами, да и то не всегда. Трудно было перестроиться на совершенно иную форму жизни и работы. Я тяжело вливалась в коллектив: новые люди, новые педагоги, новые программы обучения. Мне иногда говорили: «Ты позоришь своих родителей», – если я что-то делала не так. А в подростковом возрасте в тебе сильно бунтарство. Ты считаешь себя самым умным, где-то действуешь излишне резко, воспринимаешь окружающих как врагов. Я очень благодарна учителям, мудро принимавшим наши «закидончики» и поддерживавшим нас. Сегодня мы встречаемся даже не классом – параллелью. Это дорогого стоит.

– Как сформировался ваш интерес к культуре и искусству?
– Меня всегда окружали очень образованные начитанные люди. Жены офицеров все имели высшее образование, часто – в сфере искусства. У нас была активная клубная жизнь, мы ставили спектакли. Родители начинали службу в Германии, откуда привезли много альбомов по изобразительному искусству. Я разглядывала картинки и представляла себя принцессой. Тогда я впервые познакомилась с творчеством Леонардо да Винчи, других великих художников и скульпторов, увидела художественные галереи – наши и зарубежные. А первым музеем, куда я пошла, стал Эрмитаж тогда еще в Ленинграде. Я была потрясена и восхищена, не могла прийти в себя от увиденного! Теперь, бывая там, я посещаю всего несколько залов и ухожу, потому что надо запомнить и осмыслить то, что ты посмотрел.

– Тем не менее, по образованию вы историк, а не, скажем, искусствовед. 
– Сперва я вообще пыталась стать юристом, но оказалось, что это не мое. Я поступила, в учебе была одной из лучших, но сам процесс обучения не пошел. Долго себя в этом винила, считала слабой, пока наконец не поняла, что просто неправильно выбрала профессию. И я перешла на исторический факультет. Не просто так: мой дедушка по материнской линии и папа – историки. Помните, раньше книги невозможно было купить, их получали по подписке? У папы тоже была подписка по линии военторга. Благодаря этому в третьем классе я прочитала «Трех мушкетеров», запоем читала исторические романы. Так что образование мое не случайно.
Быть учителем в школе я не хотела: моей тайной мечтой было преподавать в вузе. Безусловно, для этого нужен определенный образовательный уровень. Я училась на «пятерки», писала диплом по эпохе Возрождения – исследовала тему человека того времени сквозь призму искусства, – читала книги хороших авторов, читала и о самих этих авторах. И кафедра предложила мне работу. Я стала преподавать, но однажды поняла, что мне тяжело повторять из раза в раз одно и то же. Надо читать лекции так, чтобы студентам было интересно, – как это делали мои преподаватели. Александра Александровна Ипатьева вставала возле кафедры, речь ее лилась, и сведения о становлении государства Корё памятны мне до сих пор! Именно со времен учебы в СахГУ у меня осталась любовь к Средневековью – от Крестовых походов и вплоть до XIXвека (конечно, в юности этот период воспринимаешь более романтически). Мы должны любить то, о чем рассказываем, и верить в это. Самое главное, чему меня научили педагоги, – искать информацию, постоянно быть в процессе поиска знаний. Я и театр, мне кажется, именно поэтому люблю: после спектакля я начинаю более углубленно изучать автора пьесы, другие его произведения, исторические процессы описанного времени. 
Сегодня с университетом я поддерживаю самые теплые отношения, в том числе и рабочие. Он меняется к лучшему, и студенты все чаще остаются на Сахалине, а не едут на материк. У нас сейчас очень много возможностей. Например, запущен первый в России водородный полигон, под который в СахГУ будет формироваться научная база. Есть применение сил в нефте- и газоперерабатывающей отраслях. Опять начала набирать курс кафедра истории. Одно время набора не было, но как же тогда воспитывать историческую память? При поддержке губернатора мы придумываем все новые проекты, требуя самого высокого качества. (Это относится и к Фестивалю театров Дальнего Востока, второй год подряд проходившего у нас. Мне приятно, когда зрители после некоторых гостевых спектаклей говорят: «В очередной раз убедились, что артисты Чехов-центра – лучше всех!»)

 Театр – ваша большая любовь. Не хотели работать в этой сфере?
– Никогда не мечтала быть артисткой! Я вообще хотела стать военным летчиком, потому что очень любила самолеты. Не умею играть, не участвовала в самодеятельности. Разве что в институте с подругой писала сценарии для КВН. В первый раз мы получили не очень хорошую «обратку» – нам не понравилось. Тогда мы сели за анализ ошибок и изучение раскадровки (сначала-то делали по принципу «туда подойдем, и музыка зазвучит» – ну, и не сложилось по времени). А во второй раз продумали все мелочи, и наша команда победила. Это была разовая история, было весело, но я себя в этом деле не видела. 
Позднее параллельно с преподаванием в университете я работала в архиве научным сотрудником. Затем пошла в кинотеатр «Премьер» – современный, богатый, крутой (тогда кинопрокат только возрождался, было тяжело покупать хорошие фильмы), затем – в «Комсомолец» по административной части, организовывала мероприятия. И тогда же поняла: нашла! Я купалась в этой деятельности, многому училась, жила делом. Сегодня это большая часть моей работы на должности министра. Мне повезло с окружающими людьми, до уровня которых я все время хочу дотянуться. Очень рада, что у меня есть мои коллеги! Мне никогда не скучно на моей работе.
Что касается деятельности, связанной непосредственно с театром, то ею я никогда не занималась. Мне хочется наслаждаться тем, что происходит на сцене, из зала. Кроме того, трудно привыкнуть к манере общения творческих людей, которые сегодня тебя любят, а завтра с тобой не разговаривают. Выстроить мизансцены, что-то «вытащить» из артистов – нет, не мое. Не понимаю, как режиссеры замечают то, что человек сам в себе не видит. У нас есть артисты, которые всю жизнь играли «кушать подано», а сейчас перешли на ведущие роли, потому что приехавший постановщик что-то в них разглядел. А как можно понять, что именно это произведение и именно сегодня «выстрелит»? Как не перейти грань и не начать заигрывать с публикой? Меня все эти таланты восхищают, и я сама никогда не лезу в жизнь театра. Но мне нравится, что у меня есть возможность говорить с актерами и режиссерами, ведь и я не все понимаю в спектаклях. А потом я эти мысли могу транслировать своим друзьям и знакомым.

– На Сахалине есть театр драматический, есть театр кукол – не хватает музыкального. Вы считаете так же?
– Да! Однажды наш губернатор сказал: «Артисты наши так хорошо поют – почему не ставите оперетту?» Мы возразили: «А как же оркестр?» – «Давайте и в оркестр виртуозов пригласим». Сперва мы к этой затее скептически отнеслись. Честно скажу: первая постановка в этом жанре «Княгиня чардаша», на которой объединились Южно-Сахалинский симфонический оркестр и коллективы Сахалинской филармонии, тяжело нам далась. Но зритель пошел! Оперетта оказалась востребована. И в «Летучей мыши» играли уже наши артисты, Саша Чопик, музыкальный руководитель Чехов-центра, дирижировала. 
Но Валерий Игоревич (Лимаренко, губернатор Сахалинской области – прим. Д.С.) недаром всегда спрашивает: «Куда в городе вечером пойдут люди?» Мы поняли, что нам нужен еще и отдельный музыкальный театр: большой, с хорошей акустикой, с особой механикой сцены. Сейчас мы на стадии проектирования совместно с КБ ВиПС, строившим «Газпром Арену» и Новую сцену Мариинского театра. Уже получено согласование со стороны инженерных служб. Надеемся, скоро нам сдадут готовый проект. 
Люди ждут этот театр. Причем сначала многие спрашивали: «Зачем? Лучше сделать торговый центр». Да столько у нас уже торговых центров! А здесь будет здание, приспособленное под большие и камерные музыкальные формы, с кафе и рестораном. Джаз, народное исполнительство, КВН, стендап – все там можно будет показывать. К тому же мы сможем привозить коллективы из других регионов, а это важно, поскольку позволяет развиваться нам самим, да и сахалинцы не чувствуют себя оторванными от Большой земли. Приезжал ансамбль «Березка» – артистам же развернуться негде было на тесной сцене! Теперь у нас появится возможность продемонстрировать зрителям подобную красоту. Так что театру – быть.

– Театр – это же история не только про красоту, не правда ли?
– Для меня театр – это про «промывание мозгов». Хотя я и музеи обожаю, после каждой выставки читаю материалы по ней. Да и книги – большая часть моей жизни. Но на театре как будто все замыкается, в него ведут все пути. И наш Фестиваль театров Дальнего Востока – уникальная возможность изменить себя. Недопонял что-то – значит, до этого нужно дорасти. Помню, в старших классах мы читали главы из «Мастера и Маргариты»: не все произведение целиком, а эпизоды об Иешуа. Тогда еще атеизм превалировал, мы не понимали рассказов учителя о Боге. В итоге просто заучили правильные ответы на вопросы. И я роман полностью прочитала уже после 23 лет, да и то не с первой попытки. Зато потом «проглотила» и с тех пор обожаю. Но и сегодня у меня остаются вопросы, я читаю аналитическую литературу по нему. Мне хочется, чтобы и наш зритель, посмотрев тот или иной спектакль, возвращался к нему. 
Есть спектакли, которые не «выстреливают», но их минимальное количество. Люди обсуждают увиденное, делятся эмоциями, я часто слышу их разговоры в сквере у театра и даже в магазине. То же происходит и с концертными программами, с литературой. В прошлом году Вячеслав Коновалов проводил Литературный фестиваль (Всероссийский Чеховский фестиваль «Остров Сахалин» – прим. Д.С.) – а теперь Сергей Лукьяненко будет открывать свою литературную школу у нас. Для меня важно, чтобы появлялись хорошие книги, чтобы их читали. Нужен и современный материал, особенно для подростков, поскольку нам в театре не хватает такого репертуара. У нас есть фестиваль школьных постановок (этой программой занимается педагог Ольга Новикова): «Декабрьские вечера» проходят на базе Чехов-центра, на них уделяется внимание подростковым проблемам. Спектакль «Размером с царапину» мы даже решили повозить в учебном году по школам муниципалитета. О проблемах детей лучше самих детей никто не расскажет, а мы должны показать, что мы их слышим. Они боятся к нам подойти со своими вопросами, ведь мы все время заняты. Надо разговаривать с ними, надо убедить ребят, что нам важно то, что их волнует. Да, и у нас в их возрасте было то же самое, но отмахнуться и сказать такую фразу – совершенно неправильно.

– Культура – важнейшее средство в воспитательном процессе.
– Конечно. Но главное – ребенок должен учиться думать. Может, это будет не каноническая мысль, но сформировать процесс мышления необходимо. У нас думающая страна. Что мы хотим от человека, который в тестах галочки ставит? Он неинтересный собеседник, ему ничего не нравится, он все время настроен критически. Он не научен ценить и беречь, ведь ему все на блюдечке преподнесено. Мне нравится, что мы в школе в свое время мыли полы, учась с уважением относиться к любому труду. Сейчас этого нет – это неправильно. Ты всегда должен помнить, что рядом люди. Тем более что жизнь по-разному складывается.
А как научить ребенка? – Его надо увлечь. Мой папа так умел пересказывать книги! По-прежнему моя любимая – «Щит и меч» Вадима Кожевникова, которую я услышала сперва в папином пересказе. Потом посмотрела фильм с Любшиным и Янковским (конечно, воспринимала его тогда как приключенческую ленту), а затем уже прочитала. И теперь перечитываю ее, каждый раз находя в ней что-то новое. Подвиг советского разведчика – уникальная история человеческого мужества и героизма. Как это трудно: вжиться в свою роль, зная, что за тобой – целая страна, которую ты никогда ни при каких обстоятельствах не предашь! Или вспомните подвиг Маресьева. (Кстати, ведь он у нас на Сахалине служил). Я хочу, чтобы об этом чаще рассказывали в школе – но не для галочки. Не забудем, что унас окончилась Вторая мировая война. В Смирныховскомрайоне очень бережно относятся к памятному знаку «50-я параллель» (11 августа 1945 года части Советской Армии с этого рубежа начали освобождение Южного Сахалина от японских захватчиков – прим. Д.С.). Изучая историю родного города и страны, ты понимаешь, как много у нас потрясающих великих, но при этом скромных людей. В прошлом году мы сделали проект «Нам есть чем гордиться». Мы хотели, чтобы наши сограждане знали имена тех, кто жизнь отдал ради того, чтобы мы сегодня жили.

– Сегодня много говорят о патриотическом воспитании. Как сделать так, чтобы оно не ограничивалось только словами и отчетами?
– У Сахалинской области богатая интересная история. О ней нужно говорить не в рамках часов регионоведения: это должны быть мероприятия общего характера, может быть, серия встреч с интересными людьми. Ребенок должен понимать, что вскоре станет взрослым человеком, на котором лежит ответственность за свой район, регион, страну. Нельзя быть потребителем. Да, мы ходим на могилы ветеранов, красим памятники и звезды, возлагаем цветы, но вы же помните: раньше мы посещали пожилых людей, помогали им убраться дома, приносили им продукты. Сейчас эти функции взяли на себя социальные службы, и это правильно, но важно, чтобы молодежь училась ухаживать за старшим поколением. Не будем беречь своих стариков – и нас никто беречь не будет. Связь поколений – самая сильная связь. В этом вопросе мы тесно работаем с Министерством образования, всегда помогаем, когда они к нам обращаются. Недавно в Филармонии прошла премьера хореографического спектакля «Я вижу звезды» о Циолковском, на которую мы привели молодых зрителей. Они приняли спектакль прекрасно. И мы договорились, что периодически будем водить на просмотр старшие классы по Пушкинской карте. Через такие постановки и воспитывается патриотизм. 
Работа идет, идет сложно. Но, я думаю, у нас все должно получиться. Бывают неудачные опыты – тут главное не опускать руки и анализировать ошибки. Например, мы организовывали дискотеку для детей. Казалось бы, все хорошо – но никто не танцует. Почему? Выяснилось, что мы у ребят не спросили, какую музыку они хотят. Был проведен опрос, но в итоговой подборке явно оказались не те песни, которые они просили. Пришлось переделать. Не должны мы молодым все время навязывать свое мнение! Можем что-то скорректировать в их пожеланиях, но важно сказать им, что мы – не враги, а друзья. 
Еще мы проводили мероприятие, где дети учились танцевать бальные танцы: полонез, кадриль. Мы поняли, что молодежь этих танцев не знает от слова «вообще». Вот где поле для работы! Ведь через танец можно изучить историю своей страны. Ты же не можешь просто надеть платье – а почему такой фасон? А какие были исторические реалии в этот период? Историю и литературу нельзя преподавать скучно.

– Кому как не вам, профессиональному историку, знать об этом.
– В какой-то момент, когда все перешли «жить» в интернет, мы себя немножко потеряли, перестали молодым людям рассказывать об истории страны так, чтобы они хотели дальше изучать ее, чтобы гордились ею. Были мероприятия для галочки – но и только. Слава богу, ситуация начала меняться. Но это очень тяжелая большая работа, которую мы не можем позволить себе сделать некачественно. Трудно и с обратной связью от подростков. Мы создали Молодежный совет, куда вошли молодые люди до 35 лет, не обязательно из сферы культуры, – с новыми идеями, новым видением. Мы хотим на базе колледжей организовать встречи с молодежью, чтобы узнать, чего же она хочет. 
Любовь к своей стране должна быть не на словах. В одном из музеев муниципалитета, находившемся в подвале, бегали крысы, а сам подвал заливало водой. Как можно любить свою малую родину, если в том месте, где хранится память, такие условия? И мы нашли для этого музея новое помещение. Нас поддержало правительство, были выделены деньги на прекрасную экспозицию. Хватило и на обустройство библиотеки. Когда люди видят такое отношение к культуре со стороны властей, они и сами начинают меняться. Ты не выкидываешь мусор в окно, не бросаешь сигарету мимо урны, не выкапываешь цветы с клумбы для собственного огорода. (Был такой случай в Краеведческом музее, так что пришлось даже забор ставить). И уже можно ставить вопросы шире. Почему не почищено русло реки? Не обустроены пляжные зоны? Теперь в Стародубском районе поставлены лежаки и туалетные комнаты – раньше этого не было. Мы двигаемся маленькими шагами вперед. Нужно научиться отдавать что-то свое, чтобы делать большое дело. В этом должна быть внутренняя потребность. Поверьте, никто из нас не ждет, что ему скажут «спасибо».

– В отношении женщины-руководителя есть много спорных стереотипов. Вас не мучают сомнения, нет ли в них доли правды?
– Меня мучают сомнения, правильно ли я поступила в том или ином конкретном случае. Если что-то не получается, я себя «съедаю». А в целом мне на своей должности комфортно. Я ведь и устаю на работе «правильно». Прихожу домой без сил и без мыслей, но утром встаю и чувствую: хочу работать дальше! Пока это так – все идет хорошо. 
Понимаю, что у многих есть стереотип: женщина должна варить борщ и сидеть дома. Но я успеваю сварить борщ – мне надо работать. Выходной день – самое страшное, что у меня бывает. Надо хоть два часа, но поработать. Причем сделал одно – надо сделать другое. Ты не можешь останавливаться. Ты должен жить мечтой, которую надо реализовать. Это не всегда получается – значит, что-то неправильно спланировано. Но в проектном управлении есть возможность изменить результат, поменяв что-либо на одном из этапов. Никогда не говорю себе после какой-то удачи: «Я молодец». Во-первых, не «я», а «мы». Во-вторых, мои коллеги такие же, как и я (и это счастье). Один день провели без того, чтобы придумать что-нибудь новое, – и нам уже скучно. У всех нас есть потребность что-то делать, удивлять. Я все время в процессе. Пусть через сто лет люди оценивают, плохо это было или хорошо. Да и то это субъективное мнение. Я считаю, критерий одни: если люди ходят в учреждения культуры – значит, мы все делаем правильно.